Ашгабат — беломраморный город-сад и столица Нейтрального Туркменистана

0

Пишет жж-юзер skitalets: На пространстве бывшего Советского Союза нет страны более колоритной и одновременно закрытой для посторонних глаз, чем Туркменистан. О нем ходят самые невероятные слухи — и о всеобщем почитании Туркменбаши, и о безумном размахе строительства в Ашхабаде, и о тотальном засилии спецслужб, и о всевозможных противоречивых законах. И вот на прошлой неделе мне выдался уникальный шанс там побывать, при чем не простым туристом, который не сходит со «слоновьей тропы». а в несколько иной роли, которая позволяет увидеть немного больше.

Фотография: Ашгабат - беломраморный город-сад и столица Нейтрального Туркменистана №1 - BigPicture.ru

Спонсор поста:
Переливание крови животным - Переливание крови проводится в условиях стационара под наблюдением опытных врачей реаниматологов-гемотрансфузиологов. Наши доноры здоровы, вакцинированы и комплексно обследованы.

Естественно, будучи большим любителем поездить по постсоветской территории, я не мог упустить такого шанса, взял пару дней отпуска и решил на месте посмотреть, что это за страна и как там живется простому трудовому народу. Забегая вперед, сразу скажу, что эта поездка просто окончательно сорвала резьбу в голове — такого количества ирреальных впечатлений я даже не ожидал. Но обо всем по порядку.

Предупреждаю сразу — я не собираюсь давать никаких оценок и не буду говорить о политике. Как и в случае с Грузией, постараюсь лишь показать фотографии и рассказать то, что я там увидел, а читатель уже сам для себя решит, что там происходит на самом деле. Конечно, в «изнанку» страны я не заглядывал, не было возможности и то, что тут есть — не более, чем «фасад» глазами стороннего человека. И сразу извиняюсь за качество многих фото — пешком особо не гулял, и фотографировал, в основном, на ходу из машины на максимально возможном ISO.

В самолете «Туркменхавайолара» у входа висит портрет нынешнего президента Гурбангулы Меляккулимовича Бердымухамедова. Сразу же при взлете объявляют, что летим мы не просто авиакомпанией, а «Туркменскими авиалиниями имени Великого Президента Сапармурата Туркменбаши». По пути отлично кормят пловом или кебабом, а ты в это время обалдеваешь от вида бесконечной пустыни под крыльями.

По прилету местные идут в одну сторону, иностранцы в другую. Более того, все иностранцы, въезжающие в Туркменистан, должны заплатить сбор 12 долларов. К слову «туристическая» виза стоит 140 долларов. Таможня неторопливая, но довольно спокойная, в отличие от Узбекистана, Белоруссии и России.

Также говорят, что с 1 августа за всеми приезжими иностранцами устанавливается наружное наблюдение. Честно говоря, ни разу его не заметил, особенно когда ездили в пустыню за 250 километров от столицы смотреть адскую горящую скважину Дарваза. В целом, все было крайне доброжелательно и спокойно.

Первая поездка по Ашхабаду оказалась ночью. И я вам скажу, что это взрывает мозг. Этот город и эта страна представляют из себя совершенно сумасшедший микс Дубая, пустыни, совка, нефтедолларов, капитализма и среднеазиатского колорита. После холодной Москвы, офисов и перелета происходящее вокруг кажется полной фантастикой.

Фотография: Ашгабат - беломраморный город-сад и столица Нейтрального Туркменистана №2 - BigPicture.ru
1.
Фотография: Ашгабат - беломраморный город-сад и столица Нейтрального Туркменистана №3 - BigPicture.ru
2. Первое впечатление - это город светящихся зданий, фонтанов и памятников Туркменбаши.
Фотография: Ашгабат - беломраморный город-сад и столица Нейтрального Туркменистана №4 - BigPicture.ru
3.
Фотография: Ашгабат - беломраморный город-сад и столица Нейтрального Туркменистана №5 - BigPicture.ru
4. Та же улица днем
Фотография: Ашгабат - беломраморный город-сад и столица Нейтрального Туркменистана №6 - BigPicture.ru
5. Туркменбаши («отец туркмен») — это официальный титул предыдущего президента страны Сапармурата Ниязова. Главной достопримечательностью города до последнего времени была его золотая статуя на огромной треноге, которая вращалась вослед солнцу (или солнце вращалось ей вслед?).
Фотография: Ашгабат - беломраморный город-сад и столица Нейтрального Туркменистана №7 - BigPicture.ru
6. Все вместе это называлось «Арка Нейтралитета». Туркменистан — второе в мире после Швейцарии государство, которое объявило нейтралитет главенствующим принципом своей внешней политики, и даже центральная национальная газета называется «Нейтральный Туркменистан». Туркменбаши всегда говорил, что ему никогда не нравилось такое количество его портретов и статуй, и вот уже новый президент начал мягко претворять это желание в жизнь. Сегодня Арка уже «не вписывается в концепцию развития города», и все это дело разбирают. Жалею, что не успел посмотреть. Бывшая тренога справа, а слева памятник страшному землетрясению 1948 года, которое полностью разрушило город.
Фотография: Ашгабат - беломраморный город-сад и столица Нейтрального Туркменистана №8 - BigPicture.ru
7. Бык символизирует силу земли, люди на шаре слева — жертв землетрясения, а маленький ребенок — это Туркменбаши, попавший под это землетрясение ребенком и потерявший в нем свою мать и двух братьев. Он остался полным сиротой, так как отец еще раньше погиб во время войны на Кавказе в 1943-м.
Фотография: Ашгабат - беломраморный город-сад и столица Нейтрального Туркменистана №9 - BigPicture.ru
8. Кроме трехножки, есть еще «восьминожка» - не менее монументальный памятник Независимости, который изображен на всех деньгах.
Фотография: Ашгабат - беломраморный город-сад и столица Нейтрального Туркменистана №10 - BigPicture.ru
9. А вот памятник «Рухнаме» - священной книге, написанной Туркменбаши.
Фотография: Ашгабат - беломраморный город-сад и столица Нейтрального Туркменистана №11 - BigPicture.ru
10. Каждый туркмен изучает «Рухнаму» со школьной скамьи и должен знать ее наизусть. Там описана история туркмен, биография Великого Президента, а также основные заповеди и моральные принципы. Сейчас вся эта площадь на реконструкции и за забором, а раньше в определенный час книга открывалась, и страницы великой истории Туркменистана оживали с помощью современных мултьтимедийных технологий. В качестве отступления - вот одна из экспозиций Национального Музея, который достоин отдельного рассказа. На карте обозначены страны, на языки которых была переведена «Рухнама».
Фотография: Ашгабат - беломраморный город-сад и столица Нейтрального Туркменистана №12 - BigPicture.ru
11. В продолжение «ночных» фото - это фонтан, посвященный Огуз-хану, «отцу» всех туркмен, согласно той же «Рухнаме».
Фотография: Ашгабат - беломраморный город-сад и столица Нейтрального Туркменистана №13 - BigPicture.ru
12. Утверждается, что по площади этот фонтанный комплекс является самым крупным в мире.
Фотография: Ашгабат - беломраморный город-сад и столица Нейтрального Туркменистана №14 - BigPicture.ru
13. Вокруг Огуза — шесть его сыновей, которые стали родоначальниками основных родов, в дальнейшем разошедшихся по территории современной Евразии (в т.ч. на север в район Урала и Волги).
Фотография: Ашгабат - беломраморный город-сад и столица Нейтрального Туркменистана №15 - BigPicture.ru
14. Интересная деталь на руке одного из сыновей.
Фотография: Ашгабат - беломраморный город-сад и столица Нейтрального Туркменистана №16 - BigPicture.ru
15. Вообще-то орел на туркменском гербе не двуглавый, а пятиглавый, то есть еще более мудрый, чем его российский сородич.
Фотография: Ашгабат - беломраморный город-сад и столица Нейтрального Туркменистана №17 - BigPicture.ru
16. Если быть еще точнее, это не герб, а президентский символ, а головы — это пять вилаятов (областей), на которые поделен Туркменистан. На гербе же изображен Ахалтекинский жеребец, которым сейчас заменяют портреты Туркменбаши на фасадах государственных учреждений.
Фотография: Ашгабат - беломраморный город-сад и столица Нейтрального Туркменистана №18 - BigPicture.ru
17. Но все равно памятников, портретов и барельефов Туркменбаши очень много, - люди помнят его благие деяния и свято чтут его память.
Фотография: Ашгабат - беломраморный город-сад и столица Нейтрального Туркменистана №19 - BigPicture.ru
18. Полицейская академия...
Фотография: Ашгабат - беломраморный город-сад и столица Нейтрального Туркменистана №20 - BigPicture.ru
19. Олимпийский комплекс...
Фотография: Ашгабат - беломраморный город-сад и столица Нейтрального Туркменистана №21 - BigPicture.ru
20. Министерство Здравоохранения...
Фотография: Ашгабат - беломраморный город-сад и столица Нейтрального Туркменистана №22 - BigPicture.ru
21. Драматический театр...
Фотография: Ашгабат - беломраморный город-сад и столица Нейтрального Туркменистана №23 - BigPicture.ru
22. Просто памятник...
Фотография: Ашгабат - беломраморный город-сад и столица Нейтрального Туркменистана №24 - BigPicture.ru
23. Даже город Красноводск теперь называется Туркменбаши.
Фотография: Ашгабат - беломраморный город-сад и столица Нейтрального Туркменистана №25 - BigPicture.ru
24. Барельефы и памятники, в основном, стоят, а вот портреты старого президента постепенно заменяют на нового.
Фотография: Ашгабат - беломраморный город-сад и столица Нейтрального Туркменистана №26 - BigPicture.ru
25. Новый медицинский институт (нынешний президент по образованию и прежней профессии — врач).
Фотография: Ашгабат - беломраморный город-сад и столица Нейтрального Туркменистана №27 - BigPicture.ru
26.
Фотография: Ашгабат - беломраморный город-сад и столица Нейтрального Туркменистана №28 - BigPicture.ru

27. Предыдущий Туркменбаши в свое время решил, что иметь больницы по всей стране — это непозволительная роскошь, и закрыл больницы везде, кроме столицы — если людям надо лечиться, они приедут в Ашхабад, заодно и посмотрят на все великолепие. Ну и транспортом развитию тоже стимул.  При этом нельзя сказать, чтобы Туркменбаши не заботился о здоровье нации — он построил так называемую «тропу здоровья» — 20-километровый треккинговый маршрут по гребням Копетдага, который должен регулярно проходить каждый туркмен, чтобы оставаться здоровым. Дорога подсвечивается даже ночью. Об том, как мы по ней ходили, расскажу отдельно.  Нововведений при нем вообще было много — например, все месяцы в году были переименованы: январь стал «Туркменбаши», какие-то месяцы названы в честь его матери, отца и т.д. Также было запрещено иметь золотые зубы, так как негоже выставлять напоказ свое богатство, и, в целом, жить надо скромно.  Уникальный кадр — старый президент смотрит на нового.

Фотография: Ашгабат - беломраморный город-сад и столица Нейтрального Туркменистана №29 - BigPicture.ru
28. Экраны центральных площадях рассказывают о достижениях туркменского нейтрального государства.
Фотография: Ашгабат - беломраморный город-сад и столица Нейтрального Туркменистана №30 - BigPicture.ru
29. Им вторят патриотические плакаты
Фотография: Ашгабат - беломраморный город-сад и столица Нейтрального Туркменистана №31 - BigPicture.ru
30. Местная реклама имеет национальный колорит. Ничего лишнего, даже слов.
Фотография: Ашгабат - беломраморный город-сад и столица Нейтрального Туркменистана №32 - BigPicture.ru
31. Светофоры и фонари тоже с орнаментом. Причем светофоры светодиодные и с таймером обратного отсчета.
Фотография: Ашгабат - беломраморный город-сад и столица Нейтрального Туркменистана №33 - BigPicture.ru
32. ГАИшники стоят на КАЖДОМ перекрестке города и ездят на абсолютно новых «Мерседесах».
Фотография: Ашгабат - беломраморный город-сад и столица Нейтрального Туркменистана №34 - BigPicture.ru
33. Очень много людей в форме. Служить в армии или силовых структурах престижно. После 10 часов машин почти нет. Так выглядит пригородное шоссе в это время.
Фотография: Ашгабат - беломраморный город-сад и столица Нейтрального Туркменистана №35 - BigPicture.ru
34. Так - центр города
Фотография: Ашгабат - беломраморный город-сад и столица Нейтрального Туркменистана №36 - BigPicture.ru
35. А так — центр города днем.
Фотография: Ашгабат - беломраморный город-сад и столица Нейтрального Туркменистана №37 - BigPicture.ru
36. Заборы по бокам — это реконструкция или стройка, в которых так или иначе находится почти весь город.
Фотография: Ашгабат - беломраморный город-сад и столица Нейтрального Туркменистана №38 - BigPicture.ru
37. Удивило, что на улицах не так много народа. Например, в том же Ташкенте куда многолюднее. То ли все работают, то ли предпочитают в жару дома сидеть, то ли на машинах передвигаются. В основном, по улицам ходят школьники, студенты, военные и женщины среднего возраста.
Фотография: Ашгабат - беломраморный город-сад и столица Нейтрального Туркменистана №39 - BigPicture.ru
38. Одни из трех «ворот» города (кажется, западные).
Фотография: Ашгабат - беломраморный город-сад и столица Нейтрального Туркменистана №40 - BigPicture.ru
39. Посередине — еще одна золотая статуя.
Фотография: Ашгабат - беломраморный город-сад и столица Нейтрального Туркменистана №41 - BigPicture.ru
40. А вот «северные» ворота. Тоже с профилем.
Фотография: Ашгабат - беломраморный город-сад и столица Нейтрального Туркменистана №42 - BigPicture.ru
41. Вообще объем строительства просто поражает. Весь город в новых зданиях, облицованных мрамором, все они прекрасно освещены.
Фотография: Ашгабат - беломраморный город-сад и столица Нейтрального Туркменистана №43 - BigPicture.ru
42. При чем весь мрамор привозной, своего нет.
Фотография: Ашгабат - беломраморный город-сад и столица Нейтрального Туркменистана №44 - BigPicture.ru
43. Обычная улица. Все дома — жилые.
Фотография: Ашгабат - беломраморный город-сад и столица Нейтрального Туркменистана №45 - BigPicture.ru
44.
Фотография: Ашгабат - беломраморный город-сад и столица Нейтрального Туркменистана №46 - BigPicture.ru
45. Национальная библиотека
Фотография: Ашгабат - беломраморный город-сад и столица Нейтрального Туркменистана №47 - BigPicture.ru
46. Министерство нефтяной и газовой промышленности, именуемое в народе «зажигалкой».
Фотография: Ашгабат - беломраморный город-сад и столица Нейтрального Туркменистана №48 - BigPicture.ru
47. Оно же третье справа.
Фотография: Ашгабат - беломраморный город-сад и столица Нейтрального Туркменистана №49 - BigPicture.ru
48. А в этом комплексе зданий живут сотрудники этого министерства.
Фотография: Ашгабат - беломраморный город-сад и столица Нейтрального Туркменистана №50 - BigPicture.ru
49. Тоже комплекс жилых домов. Потолки 4 метра.
Фотография: Ашгабат - беломраморный город-сад и столица Нейтрального Туркменистана №51 - BigPicture.ru
50. Местная «Пизанская башня» (тоже какое-то министерство).
Фотография: Ашгабат - беломраморный город-сад и столица Нейтрального Туркменистана №52 - BigPicture.ru
51. Кукольный театр.
Фотография: Ашгабат - беломраморный город-сад и столица Нейтрального Туркменистана №53 - BigPicture.ru
52.
Фотография: Ашгабат - беломраморный город-сад и столица Нейтрального Туркменистана №54 - BigPicture.ru
53. За тот скачок, который совершила страна за последние 15 лет благодаря нефти, газу и мудрому руководству Туркменбаши, 21 век назван «Золотым Веком Туркменистана». Этот «Алтын Ясыр» теперь везде — на плакатах, вывесках, на банкнотах. Самый большой флагшток в мире, на котором висит самый большой в мире флаг (подтверждено в Книге Рекордов Гиннеса).
Фотография: Ашгабат - беломраморный город-сад и столица Нейтрального Туркменистана №55 - BigPicture.ru
54. Еще там есть самый большой в мире ковер и самый большой в мире купол мечети, о которых тоже будет в следующих рассказах. Советский район. До боли знакомые панельки.
Фотография: Ашгабат - беломраморный город-сад и столица Нейтрального Туркменистана №56 - BigPicture.ru
55. Старые кварталы с частным сектором сносятся подчистую, и возводятся новые - в единой градостроительной концепции.
Фотография: Ашгабат - беломраморный город-сад и столица Нейтрального Туркменистана №57 - BigPicture.ru
56. Интересно, что все ученики носят школьную форму — ученицы школ зеленую, студентки — голубую. Обязательно должны быть тюбетейка и косички. Если косичек нет, то продаются тюбетейки с бутафорскими.
Фотография: Ашгабат - беломраморный город-сад и столица Нейтрального Туркменистана №58 - BigPicture.ru
57. Очень много народа занято в наведении порядка и чистоты — почти у каждого светофора кто-то что-то стрижет, поливает или метет. Все при деле.
Фотография: Ашгабат - беломраморный город-сад и столица Нейтрального Туркменистана №59 - BigPicture.ru
58. Из-за всепроникающей пыли женщины замотаны платками, за что в народе их называют «ниндзями».
Фотография: Ашгабат - беломраморный город-сад и столица Нейтрального Туркменистана №60 - BigPicture.ru
59. Очень порадовало, что по закону на улицах Ашхабада полностью запрещено курение. Если Собянин сделает то же самое в Москве, я согласен на установку ему золотого памятника работы Зураба Церетели с фонтанами. Что-то типа такого.
Фотография: Ашгабат - беломраморный город-сад и столица Нейтрального Туркменистана №61 - BigPicture.ru
60. Туркмены показались мне людьми, в целом, доброжелательными и гостеприимными. За всю поездку на двоих мы потратили только 35 долларов за вход в Национальный музей и съемку там – и то лишь потому, что отбились от сопровождающих на некоторое время и пошли туда самостоятельно. Во всех остальных случаях тебя чуть ли не бьют по рукам, когда пытаешься заплатить в ресторане или на базаре – ты гость, а на Востоке это одна из самых уважаемых разновидностей Homo Sapiens. К русскоязычным туристам никакой дискриминации или неприязни нет – все охотно говорят на русском, все им отлично владеют. Что касается живущих там русскоязычных людей – честно не знаю, не было возможности пообщаться Всякое говорят, в том числе и про отмену двойного гражданства, но сотрудники аэропорта с русскими именами и фамилиями на бейджах попадались. Город совершенно безопасен, преступности ноль, машины не закрывают, даже представительского класса. Ночью, в отличие от того же Ташкента можно ходить совершенно спокойно. Куда большую опасность представляют машины - перед переходами не тормозят, могут спокойно задавить. А народ и не парится - все переходят, где хочется.
Фотография: Ашгабат - беломраморный город-сад и столица Нейтрального Туркменистана №62 - BigPicture.ru
61. В целом, народ настроен доброжелательно и гостеприимно. Никакого экстремизма, фанатизма или агрессии. Государство светское, в Ашхабаде всего около 5 мечетей, народ не особо верующий, и тем более не идет речь ни о каком фундаментализме. Все под контролем, все спокойно.
Фотография: Ашгабат - беломраморный город-сад и столица Нейтрального Туркменистана №63 - BigPicture.ru

62. Еще поражает — в городе совершенно нет нищих, бродяг и прочих асоциальных элементов. В тех же узбекских городах «шелкового пути» (Хива, Бухара, Самарканд) или Камбодже тебя атакуют толпы детей и попрошаек. Тут же все люди обеспечены едой, газом, бензином и крышей над головой. Памятник Ленину. Естественно, тоже с фонтанами.

Фотография: Ашгабат - беломраморный город-сад и столица Нейтрального Туркменистана №64 - BigPicture.ru
63. Интересно, что построен он был еще на заре Советской Власти, в период борьбы товарища Сухова с басмачами.
Фотография: Ашгабат - беломраморный город-сад и столица Нейтрального Туркменистана №65 - BigPicture.ru
64. Пушкин тоже в почете — есть улица его имени, театр, русская школа а также памятник еще царского времени.
Фотография: Ашгабат - беломраморный город-сад и столица Нейтрального Туркменистана №66 - BigPicture.ru
65. Странный фрукт на асфальте.
Фотография: Ашгабат - беломраморный город-сад и столица Нейтрального Туркменистана №67 - BigPicture.ru
66. Памятник жертвам Великой Отечественной Войны.
Фотография: Ашгабат - беломраморный город-сад и столица Нейтрального Туркменистана №68 - BigPicture.ru
67. Солдаты по краям - один в один как в Трептовом Парке в Берлине.
Фотография: Ашгабат - беломраморный город-сад и столица Нейтрального Туркменистана №69 - BigPicture.ru
68. Правда, вечный огонь почему-то потерял свою вечность, несмотря на колоссальные запасы газа.
Фотография: Ашгабат - беломраморный город-сад и столица Нейтрального Туркменистана №70 - BigPicture.ru
69. Государственных каналов всего четыре, поэтому на каждом доме висит куча спутниковых тарелок, чтобы увеличить прием.
Фотография: Ашгабат - беломраморный город-сад и столица Нейтрального Туркменистана №71 - BigPicture.ru
70. Восточный колорит
Фотография: Ашгабат - беломраморный город-сад и столица Нейтрального Туркменистана №72 - BigPicture.ru
71. Ничего не запрещено, интернет тоже совершенно доступен. Все люди могут спокойно поехать за границу, регулярно летают в Дубай на отдых и за машинами и товаром. Были бы деньги. С едой напряжонки тоже нет. Свадьбы устраиваются на 400-600 человек, столы ломятся. Мы хоть и старались отбиваться от огромного количества всяческих среднеазиатских сытностей, но все же каждый день наедались до отвала, давая себе зарок, что с утра становимся строгими вегетарианцами. Когда режешь помидоры, запах раздается по всей комнате, а персики просто тают во рту. Короче, лепота. Особенно понравились чебуреки...
Фотография: Ашгабат - беломраморный город-сад и столица Нейтрального Туркменистана №73 - BigPicture.ru
72. ...и национальный туркменский суп унаш (по сути, тот же лагман)
Фотография: Ашгабат - беломраморный город-сад и столица Нейтрального Туркменистана №74 - BigPicture.ru
73. Когда ходишь по улицам Ашхабада, не покидает ощущение полной нереальности происходящего. Действительно, Золотой Век.
Фотография: Ашгабат - беломраморный город-сад и столица Нейтрального Туркменистана №75 - BigPicture.ru
74. Настоящий оазис посреди голой пустыни.

А вы знали, что у нас есть Telegram?

Подписывайтесь, если вы ценитель красивых фото и интересных историй!

Популярное

Самые горячие темы

Взрыв в челябинском трамвае в 1981 году: провал КГБ и преступление без наказания

Взрыв в челябинском трамвае в 1981 году: провал КГБ и преступление без наказания

В одежде и без — необычный фотопроект американца

В одежде и без — необычный фотопроект американца

История волевой циркачки Долли Димплс, прославившейся сначала набором веса, а потом похудением

История волевой циркачки Долли Димплс, прославившейся сначала набором веса, а потом похудением

Новые посты

Слэклайн — Хождение по свободному канату

Слэклайн — Хождение по свободному канату

22 фото, которые доказывают, что в прошлом люди были чертовски крутыми

22 фото, которые доказывают, что в прошлом люди были чертовски крутыми

Отравительница Тамара Иванютина — посудомойка, которая стала серийной убийцей

Отравительница Тамара Иванютина — посудомойка, которая стала серийной убийцей

Удивительный городок в скале: Сетениль-де-лас-Бодегас

Удивительный городок в скале: Сетениль-де-лас-Бодегас

15 фото, которые порадуют вашего внутреннего перфекциониста

15 фото, которые порадуют вашего внутреннего перфекциониста

Хаукартль — смертельно опасное блюдо викингов

Хаукартль — смертельно опасное блюдо викингов

20 иллюстрации о любви, на которых все понятно без слов

20 иллюстрации о любви, на которых все понятно без слов

22 фото реальных предметов и явлений, которые похожи на фейк и фотошоп

22 фото реальных предметов и явлений, которые похожи на фейк и фотошоп

Бесконечное лето на снимках фотографа Хенрика Пурьенна

Бесконечное лето на снимках фотографа Хенрика Пурьенна

Что такое мьюинг и как он помогает исправить форму лица

Что такое мьюинг и как он помогает исправить форму лица

8 лучших экранизаций книг Кира Булычева

8 лучших экранизаций книг Кира Булычева

Интересные факты о фильме «Терминатор», которых вы, возможно, не знали

Интересные факты о фильме «Терминатор», которых вы, возможно, не знали